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 Mon premier Birdy

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Thierry
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 17:34

Ce serait la fin de mes ennuis ?
C'est en vente libre ?
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Patrick57
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 18:08

Oui.
Shimano Claris, Tiagra, Sora, tu as le choix en chape courte.

Il me semble que sur le Dahon tu as un dérailleur à chape courte. Tu devrais pouvoir l'échanger avec celui du Birdy.
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Thierry
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 18:10

Je me suis fait préempter le Dahon par mon voisin 😉
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Thierry
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 18:18

Chape courte limitée à 28 dents, moyenne pour 32 dents c'est ça ?
https://www.alltricks.fr/F-32741-derailleurs-arriere/P-121595-shimano_derailleur_arriere_tiagra_rd_4700_gs_10v_chape_moyenne
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Patrick57
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 18:32

C'est un 10 vitesses. Le mien vient d'un ex-pliant avec 8 vitesses. Il fonctionne en 9 vitesses et jusqu'à 34 dents, même si ce n'est pas prévu.

Sinon il y a Claris en chape courte qui fonctionne aussi en 9 vitesses.
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Kiddy
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 22:34

Oui faut faire gaffe le tiagra derniere génération (estampillé 4700) ne partage plus les mêmes tirages que les gammes 8 et 9v shimano, alors que les générations d'avant oui, comme celui de Patrick tu dois avoir un derailleur de la génération Rd-4500 (9v) ou Rd-4600 (10v).

En neuf et chape courte il ne reste effectivement que le Claris, ou bien les Shimano 105 de la génération 5700 en 10v qui date des années 2010 mais toujours disponible à la vente, et compatible avec les 8 ou 9 vitesses
https://www.alltricks.fr/F-32741-derailleurs-arriere/P-64795-derailleur_arriere_shimano_105_5701_ss_10v_noir

Source : https://bike.bikegremlin.com/1339/bicycle-rear-shifter-compatibility/

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Thierry
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyJeu 03 Aoû 2023, 22:59

Et compatible de 32 à 52 devant ?

Mais n'accepte que 30 derrière 😒
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martinf
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 09:30

J'ai actuellement un Shimano 105 version 5700 chape courte sur mon Brompton léger, ça a marché correctement avec 11-32 en 6 pignons espacés 10V, mais je préfère 12-27 ou 12-29. Tirage Shimano standard. En mono-plateau, mais ça devrait être OK pour un double plateau si l'écart n'est pas trop grand.

Comme dit Kiddy, le tirage est différent sur les derniers Tiagra.

___________________________________________________________

J'ai un Tiagra chape courte ancien, compatible 8 et 9 vitesses, qui a servi environ 2100 kms sur un vieux Moulton si ça peut dépanner.

Mais je ne sais pas si ça marche en espacement 10V, ni si ça accepte 32 dents à l'arrière. Sur le Moulton j'avais 28 dents max à l'époque, mais j'étais plus jeune.

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Thierry
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 09:51

(Est-ce qu'un modérateur pourrait déplacer cet aparté sur le dérailleur sur cet autre fil https://www.bromptonforum.net/t11805p100-mon-premier-birdy#181701
pour dépolluer l'histoire du Birdy 3 lime ?)
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Patrick57
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 10:16

Thierry a écrit:
Et compatible de 32 à 52 devant ?

Mais n'accepte que 30 derrière 😒

52-32 à l'avant = 20 dents d'écart
11-32 à l'arrière = 21 dents d'écart.
20+21= 41 dents.

Il n'existe pas, à ma connaissance, de dérailleur arrière à chape courte qui accepte çà, ni de dérailleur avant double plateau pour aller de 32 à 52 dents.

Mon 46/28 est déjà limite.
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jipe
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 10:33

Effectivement, à l'avant c'est 16 dents maximum.

Mais je ne vois pas pourquoi vous voulez absolument un dérailleur chape courte sur le Birdy, mes dérailleurs Ultegra chape moyenne ne posent aucun problème.

Sur le Birdy titane qui a un double 52-36, j'ai 16 dents d'écart devant et 23 dents à l'arrière (cassette 9-32) et je n'ai jamais eu besoin de la combinaison 36-32 (1,6m environ).
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Thierry
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MessageSujet: Temp   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 10:44

Donc pour mon 9v 11-32 arrière, 32-42-52 actuel avant (et j'espère 34-52 si j'arrive à régler un dérailleur avant) il me faut un Ultegra chape moyenne ?

Ça par exemple ?
https://www.alltricks.fr/F-32741-derailleurs-arriere/P-400239-derailleur_arriere_shimano_sora_rd_r3000_9v
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Patrick57
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 11:06

Thierry a écrit:
Donc pour mon 9v 11-32 arrière, 32-42-52 actuel avant (et j'espère 34-52 si j'arrive à régler un dérailleur avant) il me faut un Ultegra chape moyenne ?

Le Dérailleur Ultegra que Thierry a récupéré de mon Birdy 3 a une chape...moyenne ? qui dépasse la jante. Ce n'est pas rassurant.
Un dérailleur avec chape longue ne conviendra pas. C'était déjà limite sur un Dahon 20 pouces.


Mon premier Birdy - Page 6 Img_5346

A côté d'un Tiagra chape courte.

Mon premier Birdy - Page 6 Img_5347
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jipe
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 12:31

Je remet les 2 photos de la position du dérailleur (le 105 RD-5800-GS chape moyenne d'origine de mon Birdy Titane qui est identique à l'Ultegra RD-6800-GS si ce n'est un peu plus lourd) aux 2 extrêmes : 9 dents et 32 dents.  La roue a un diamètre un peu plus petit car roue ETRTO349 et pneu Scorcher 40x349 au lieu de roue ETRTO355 et pneu Big Apple 50x355.
Le dérailleur avant est sur le grand plateau de 52 dents et ce dérailleur + longueur de chaîne supportent le petit plateau de 36 dents (23+16 = 39 dents d'écart au total).
Mon premier Birdy - Page 6 105_3212
Mon premier Birdy - Page 6 105_9d12

Je rappelle tout de même que le Birdy 3 Touring de Riese & Müller est équipé d'origine avec un dérailleur 10v Shimano Deore RD-T610-SGS chape longue et que cela ne pose pas de problème !
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 12:47

Quand j'ai la chape horizontale, crac ça bloque net la transaction
Arrêt, on rétrograde et ça repart, chape verticale
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 17:43

Thierry a écrit:
Quand j'ai la chape horizontale, crac ça bloque net la transaction
Arrêt, on rétrograde et ça repart, chape verticale
Ta chaîne est sans doute un peu trop courte

_________________
De tous les peuples de la Gaule, ce sont les Belges les plus braves !
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 18:40

Mon premier Birdy - Page 6 20230336

si je rallonge ça raclera le pneu ET les pâquerettes (pas écolo !)
on voit sur le pneu original (Racer) les entailles probablement dues au dérailleur
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jipe
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 18:50

Une fois de plus, je ne comprends pas ce qui se passe avec ce Birdy 2 !

Sur le Birdy 3, avec un pneu de Big Apple de 50mm, le dérailleur passe tout près sur le plus grand pignon mais ne touche pas.

Comme je l'ai écrit, c'était le cas avec le dérailleur Deore 10v chape longue d'origine (le groupe Deore est un groupe VTT -> uniquement chape longue) et aussi avec l'Ultegra 11v que j'ai actuellement.
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Bixente
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:30

Arrête de tergiverser Thierry, ... passe au Rohloff !
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:35

😂😂😂
Tu as mis un derailleur chape courte aussi ?
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:37

Affirmatif.
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:39

Des détails ? 😁
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:49

Bixente a écrit:
Comme dans le dernier sujet de Patrick57 vous abordez les hauteurs de chape de dérailleur, je vous montre le changement que j'avais effectué.
Moi aussi, je trouvais que la chape descendait bien bas, au risque que la chaîne s'encrasse très vite avec la poussière soulevée.
J'ai donc changé le dérailleur d'origine en chape longue par un dérailleur à chape courte qui accepte au moins 25 dents.
Je suis issu du monde du VTT, du coup j'ai pris du matériel que je connais. Peut-être que dans d'autres gamme il y aurait eu plus de choix.  
J'ai gagné 3,5cm de garde au sol, j'espérais un peu plus.

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Bixente
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptyVen 04 Aoû 2023, 20:49

Merci Patrick d'avoir pris le temps de faire la recherche sur le Forum à la place de Thierry 😁.


Dernière édition par Bixente le Ven 04 Aoû 2023, 20:52, édité 1 fois

Patrick57 et Thierry aiment ce message

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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptySam 05 Aoû 2023, 00:10

Ah oui, du matos de Downhill sur un birdy, ça ne rigole plus là lol
Mais effectivement un dérailleur de la gamme Saint ou ZEE est une bonne alternative par rapport à un dérailleur route, elle a une chape blocable  pour meilleur stabilite de chaine, peut prendre une plus grosse cassette, mais du coups force à rester en monoplateau avec sa capacité limité de 25 dents
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MessageSujet: Re: Mon premier Birdy   Mon premier Birdy - Page 6 EmptySam 05 Aoû 2023, 09:07

Pour info, le cadre du Birdy limite la taille du plus grand pignon à environ 36 dents (cela dépend aussi de la taille du plateau).

Ces dérailleurs chape courte solutionne un problème... qui à l'usage n'existe pas !

Tous les Birdy à dérailleur ont toujours étés équipés d'origine par les 2 marques qui vendent le Birdy, Riese & Müller et Pacific Cycles, de dérailleurs chape longue ou moyenne sans que cela ne pose de problèmes aux utilisateurs.
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