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 Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)

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Macadam
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyMar 20 Déc 2016, 00:12

Ca y est cheers
Je viens enfin de finir le montage du pédalier Ridea et du boitier de pédalier à cuvettes externes sur Jumbo après de longues semaines d'attente, la greffe ayant bien prise Cool
Le résultat est au-dessus de toutes mes attentes Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Banane  Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Jumping2  Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Banana_d

Le montage n'a cependant pas été des plus simple study
Il m'a fallu tout d'abord démonter le pédalier et le boîtier d'origine.
N'ayant pas la douille pour déposer le boîtier de pédalier FAG, je suis passé chez mon vélociste qui m'a gentillement fait l'opération.
J'ai remarqué après démontage que la boîte de pédalier est traitée avec un produit spécial qui évite la corrosion.
Il m'a fallu ensuite poser le nouveau boîtier de pédalier qui nécessite un outil adéquat.
Ne possédant pas non plus la douille pour serrer les cuvettes, je suis à nouveau retourné chez mon vélociste.
Il est important de monter ce type de cuvette à l'aide d'un outil adéquat (ne pas utiliser de pince multi-prise sous peine d'abîmer l'aluminium).
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo128 Montage de la cuvette de droite (côté pédalier)
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo127 Montage des 2 cuvettes externes

Reste enfin la pose du pédalier.
Cette opération qui semble bénigne est un peu plus complexe qu'elle n'en a l'air Suspect
A vide lorsqu'on assemble les pièces les unes par rapport aux autres, tout est parfait, mais une fois les cuvettes montées, c'est une autre paire de manches Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 305973
Le passage de l'axe du pédalier à travers les cuvettes est délicat en raison du jeu obtenu à l'usinage.
Le jeu est incertain, voir même très légèrement serré.
Il m'a fallu tapoter avec un maillet en caoutchouc pour le faire rentrer complètement de force.
En cause, les tolérances d'usinage qui diminuent de quelques microns le diamètre des cuvettes lorsqu'on les serre dans la boîte de pédalier.
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo125 Passage de l'axe du pédalier à travers les cuvettes

Mais un autre problème survient une fois l'axe que l'axe débouche de l'autre côté.
Le jeu étant très légèrement serré, l'axe entraîne avec lui la coupelle interne de la cuvette gauche (coupelle située entre le roulement scellé et l'axe), ce qui la fait sortir de son logement Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 305973
Solution simple pour la remettre en place sans sortir à nouveau l'axe: rajouter le joint d'écartement, mettre la manivelle de gauche et tapoter avec le maillet Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Idee
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo126 Pose de la rondelle d'écartement présente de chaque côté pour régler la ligne de chaîne et l'écartement des manivelles (la coupelle interne de la cuvette gauche a été remise en place grâce à l'astuce décrite plus haut)
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo131 Manivelle gauche montée, serrée et axe obturé

Une fois fait, on serre la manivelle de gauche sur l'axe à l'aide des 2 vis Torx sans oublier la rondelle d'écartement (ces rondelles permettent d'ajuster la ligne de chaîne et l'écartement des manivelles).
On obture l'axe à l'aide du capuchon en alu.
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo129 La manivelle de gauche est enfin montée

Dernier problème rencontré avec les Mini Pedal de TPW: il faut des rondelles plates pour caler les coupleurs sur le pédalier dont les manivelles possèdent 2 petits alésages.
Qu'à cela ne tienne. Je récupère les 2 rondelles sur une paire de pédales MKS en attente de pose sur Jolly Jumper.
Curieusement, les rondelles MKS s'adaptent parfaitement (à croire qu'elles ont été fabriquées spécialement pour le pédalier Ridea Suspect ).

Voilà quelques photos du montage achevé sunny
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo132
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo133 Sans les pédales
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo134 Avec la pédale de TPW EZY
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo130 Avec les Mini Pedal assorties
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Photo135

Macadam


Dernière édition par Macadam le Mar 20 Déc 2016, 13:09, édité 3 fois
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Depannezvous
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyMar 20 Déc 2016, 00:46

Beau travail cheers

A+ Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 1484104633
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pierrox
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyMar 20 Déc 2016, 15:42

Superbe !
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karatekid2
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 22 Déc 2016, 10:14

Très beau pédalier mais perso, j'aurais mis un plateau silver et pas noir peu raccord avec le reste ... Mais c'est AMHA ...
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jipe
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 22 Déc 2016, 12:39

Une petite remarque à propos de ce très beau pédalier : il ne conviendra malheureusement pas en cas de convertsion Rohloff car étant un pédalier mono-plateau, il ne permet pas de placer le plateau à la place du plateau extérieur d'un pédalier double plateau pour adapter la ligne de chaine a celle du moyeu Rohloff.
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Macadam
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 22 Déc 2016, 12:58

Je ne pense pas que ce soit un problème car on peut jouer légèrement sur la ligne de chaine en modifiant le positionnement des rondelles d'espacement présentes entre les manivelles et les cuvettes.

Pour la couleur du plateau, il permet de rajouter du contraste avec la finition argent omniprésente et s'accorde bien avec les pédales qui sont noires. Je me suis inspiré du montage de Pierrox pour le choix des couleurs.

Macadam

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jipe
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 22 Déc 2016, 13:08

Macadam a écrit:
Je ne pense pas que ce soit un problème car on peut jouer légèrement sur la ligne de chaine en modifiant le positionnement des rondelles

En passant de la position intérieure à l'extérieure, cela a fait bouger la ligne de chaine de 8mm environ, il y a moyen de décaler d'autant avec les rondelles ?
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Macadam
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 22 Déc 2016, 13:14

Je n'en sais rien, je n'ai pas fait l'essai. 8 mm ca semble quand même beaucoup à rattraper.
Ridea commercialise cependant d'autre pédaliers, dont des doubles plateaux. Il faudrait poser la question à Bikegang.

Macadam

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karl27kani
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyJeu 08 Aoû 2019, 18:17

Xenophon a écrit:
Voilà, j'ai finalement commandé le pédalier SunXCD avec manivelles 172.5 mm et le plateau 48D en 50.4 BCD, disponible en carré JIS.  J'ai aussi commandé un plateau TA cyclotouriste 52D en 50.4 BCD (disponible sur commande en format 50.4).  Après avoir regardé les développements, mon usage etc j'ai décidé de laisser tomber le 44D.  A vrai dire, quand je me déplace à Bruxelles et environs je fais 95% de mes déplacements en vitesses 3 et 4 (les 2 au milieu).

Comme boîtier j'ai choisi le Vélo Orange grand cru (carré JIS) en 118 mm.  J'avais vraiment envie de commander le boîtier Spécialités TA mais celui était en carré ISO, les manivelles modernes TA en ISO je n'aime pas, ni les Campa en ce format donc il a fallu choisir, comme je ne veux pas panacher JIS/ISO (et certainement pas un boîtier ISO avec manivelle JIS).

On verra quand le tout arrive.  Jusqu'a présent je suis content du distributeur de SunXCD au UK, [url= http://www.veloduo.co.uk]Vélo duo[/url].  Ils ont très vite répondu à quelques questions précises et ont même contacté le fabriquant au Japon.  Un tech du Japon avait déjà fait des montages sur Brompton et est convaincu que cela passera sans problèmes, à condition de choisir un boîtier de 118 mm minimum.  Tout cela endéans 3 heures après avoir reçu mon courriel, malgré le décalage horaire.

A suivre.....
Xenophon,
Ce montage d'un boitier Vélo Orange et de pédalier/manivelles Sunxcd a l'air bien sympa !
2 ans plus tard, aurais-tu des photos sur ton B et pourrais-tu me donner ton retour à l'usage ?
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jipe
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyVen 09 Aoû 2019, 10:45

Pour mémoire, le B a une boite de pédalier décallée vers la gauche et utilise un boitier de pédalier asymétrque avec axe plus long coté droit pour compenser le décalage de la boite de pédalier du cadre.

Si on monte un boitier de pédalier symétrique comme le Vélo Orange, il y a une légère dissymétrie des pédales et une petite différence de ligne de chaine par rapport à ce qu'on obtient avec le boitier de pédalier asymétrique 118.5mm.

Le pédalier SunXCD va donner une ligne de chaine et un Q-factor différents de ceux du pédalier Brompton (le Sun XCD est une copie d'un ancien pédalier de vélo de course route, le Specialités TA Pro Vis 5) :
Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Sunxcd_crankset3_1024x1024
Et Xenophon a un triangle Vostok avec un Rohloff ce qui nécessite une ligne de chaine différente au niveau du pédalier.
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armandos
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyLun 02 Déc 2019, 22:16

Pour résumer ( y'a trop de pages à lire)


Pour monter un mono plateau style fixie faudrait monter un boîtier plus court (JIS) ?
Le plateau brompton correspondant au plateau central
d'un double triple
le plateau d'un mono serait trop éloigné de la ligne de chaîne correcte ?

Et inversement. si on veut monter un compact et se servir des deux plateaux ( tant qu'à faire !)
Que doit.on monter pour optimiser le bidule ?

Le syndrome de Patrick commence à m'atteindre à force d'acheter ses vélos !
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jipe
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyLun 02 Déc 2019, 23:05

Avec le boîtier asymétrique spécifique 119mm ou 118.5 d'origine ou TPW ou Phil Wood, c'est théoriquement le plateau intérieur d'un double ou d'un compact qui donne a même ligne de chaîne que le pédalier Brompton.

Sauf que les carrés JIS des différents fabricants ne sont pas toujours aux bonne dimensions ce qui donne un enfoncement plus ou moins important et entendu change la ligne de chaîne !

En pratique cela fonctionne même avec une ligne de chaîne un peu incorrecte et donc on peut utiliser les deux plateaux d'une double ou d'une compact et même les 3 plateaux d'un triple (ce que peu d'utilisateur font, ils utilisent souvent le plateau extérieur comme protège chaîne).

Le problème qui apparaît en premier est un déraillage lorsqu'on fait tourner le pédalier en sens inverse avec le triangle replié. La raison en est que lorsque le triangle est replié, la distance entre pédalier et pignon devient beaucoup plus courte ce qui favorise le déraillage si la ligne de chaîne est incorrecte.

Plusieurs membres du forum ont monté des boitiers de pédalier SHimano symétrique sans problèmes particuliers et même Brompton semble avoir monté des boîtiers symétriques à une certaine époque, sans doute pour cause de problème d'approvisionnement ???

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armandos
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 EmptyMar 03 Déc 2019, 07:27

Merci pour la synthèse,j'apprécie
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MessageSujet: Re: Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage)   Pédalier alternatif : transmission en mono-plateau (présentation et questions préparatoires à un montage) - Page 10 Empty

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