Bof, bof, un système de pliage peu convaincant qui existe déjà sur des modèles cadre alu (à combien de pliage/dépliage vont résister les gros boulons de verrouillage dans un cadre carbone ?) et, malgré le carbone, 9.4kg, le poids d'un CHPT3 v4, très, très loin d'un T-line !
Quelle innovation le Tline propose dans la gamme Brompton ? Toutes les solutions sont déjà proposées sur d'autres modèles, mais ça vous gêne pas tant que c'est Brompton par contre sur un dahon, c'est rédhibitoire..
Allez hop, condamné sans même une lecture d'un essai ( et encore moins un essai réel) On pourrait également comparer les transmissions , le freinage,les qualités routières ,le prix de vente et de la disponibilité Le poids relativement élevé est certainement dû à la fiabilisation du pliage ( enfin on l'espère). Les axes de blocage du cadre sont retenus par des inserts alu et non pas directement sur le carbone ! Dommage que le pliage demande une clef stockée sur le vélo Combien de vélos pliants franchissent d'origine la barre symbolique des 10kgs avec freins hydrauliques et transmission 11v dignes de ce nom ?
Bref certainement un velo pliant remarquable, un de plus et certainement un bon vélo routier vivement l'essai.
jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Mer 22 Fév 2023, 23:27
Ce que je critique ce n'est pas d'avoir repris une solution de pliage existante mais de reprendre un solution peu convaincante nécessitant un dévissage de boulons avec une clé Allen.
Pas besoin d'essayer ce vélo pour se faire une idée de son pliage puisque c'est le même que sur certains cadre alu, seul la matière a changer.
Pour le T-line, depuis son annonce, je critique le choix de cette transmission 4v plutôt que d'avoir monté un vrai dérailleur et une vrai cassette 11v. Mais son pliage est identique à celui qui a fait le succès de tous les Brompton.
Pour en revenir au Dahon, je n'aime pas non plus les roues en ETRTO451 dimension ou il existe peu de choix de pneus et principalement des pneus route étroits alors que sur un vélo à petites oues, les pneus larges sont un gros avantage.
Et pour son poids, un T-line avec le dérailleur et la cassette 11v sera plus léger.
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martinf Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Super vélos pliables Jeu 23 Fév 2023, 08:23
jipe a écrit:
Pour le T-line, depuis son annonce, je critique le choix de cette transmission 4v plutôt que d'avoir monté un vrai dérailleur et une vrai cassette 11v.
C'est sans doute possible en faisant élargir le triangle AR comme tu as fait faire pour ton Brompton avec Rohloff.
Ensuite, soit le dérailleur LT-WOO et se contenter de 10 vitesses, soit la solution de Patrick57 avec dérailleur standard et tendeur à crochets.
Sur le T-line (et P-line) le triangle semble être un peu différent de l'ancien, le tube montant à l'avant semble laisser plus d'espace pour le passage de la chaîne. Il est donc probablement possible de mettre 7 vitesses sans élargir le triangle avec un moyeu Silverock à écartement de 112 mm.
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armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Jeu 23 Fév 2023, 13:38
Je pense que le Dahon carbone est clairement orienté sportif, sinon à quoi servirait la chasse au poids et des matériaux de pointe ??
donc les roues jantes hautes en 451 semblent être cohérentes. Le système de pliage permet.il d'avoir un cadre plus rigide au détriment du côté pratique ? Pour le multimodale, notre vélo préféré n'est pas prêt d' être détrôné !
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jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Jeu 23 Fév 2023, 17:12
Il existe le même type de jante en ETRTO406 et les mêmes pneus qu'en ETRTO451 + beaucoup d autres en ETRTO406 !
Et le poids pour un vélo nu, sans garde-boue, sans éclairage, sans porte bagage et avec des pneus légers comme les One (qui comme je l'ai dis existent aussi en 28x406) n'a rien d’extraordinaire, pas besoin de s'emmerder avec les faiblesses du carbone pour un pliable pour atteindre ce poids, un Tyrell FSX en alu avec un dropbar 2x11v Shimano 105 (pas super léger donc), un vrai vélo de course pliable pèse 8.5kg.
armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Jeu 23 Fév 2023, 18:47
Concernant la différence entre les 406 et 451, par expérience ( j'ai remplacé sur 2 vélos couchés les 406 avant par des 451 sans autre modification) J'ai perçu un gain mesurable en vitesse de croisière et de pointe. Évidemment on parle de sportivité ! C'est vrai qu'avec le carbone, Dahon aurait pu tutoyer les 8 kgs . Le carbone peut aussi être travaillé pour plus de confort, Mon giant defy est aussi confortable que mon genesis acier pour 4 kgs de moins.. Les freins à disque ( comme sur tous les vélos de course)impliquent une prise de poids relativement conséquente due aux contraintes de ceux-ci sur la fourche et les bases. Ceci explique peut-être les 9,4 kgs. Le dahon est également en 105 pour le dérailleur.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 25 Juin 2023, 07:55
Le super vélo pliant de course titane Tyrell XF est de nouveau dispo en édition limitée à 50 pièces et en stock chez Boxbike
Pour la modique somme de 14990€
Thierry Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 25 Juin 2023, 22:12
Charge maxi 85kg, c'est pour l'Asie
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 25 Juin 2023, 23:12
Tyrell est une marque japonaise destinée avant tout au marché japonais ou les vélos course route à petite roues sont très appréciés.
Tous les modèles pliables course route de Tyrell sont limités à 85kg. Il n'y a que le pliant utilitaire Ive qui accepte un poids plus élevé.
En plus du poids limité à 85kg, ces vélos sont aussi destinés à des cyclistes de petite taille.
Thierry Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 25 Juin 2023, 23:13
Et fortunés !
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Lun 26 Juin 2023, 07:39
Le modèle XF titane est un vélo exceptionnel dans la gamme de vélos Tyrell, fabriqué uniquement en séries limitées.
Tyrell a (en plus du pliable utilitaire Ive et de vélos course petites roues non pliables) des modèles course pliables de série similaires avec cadre en aluminium FX et FSX à des prix aux alentours de 3000€ en fonction du niveau des composants mais aussi limités à 85kg et pour cyclistes de tailles petite à moyenne.
Outre ces problèmes de poids max et taille des cadres, le gros problème des Tyrell est qu'il n'y a pas de revendeurs en Europe en dehors de Boxbike qui se prétend importateur en Allemagne et dont j'ai eu l'occasion de tester le SAV abominable !
Et puis si Boxbike disparaît ou cesse d'importer Tyrell, quid des pièces de rechange ?
C'est dommage, car à 2000€ le Tyrell Ive est un beau vélo pliant avec une qualité de fabrication exceptionnelle (assez similaire au Vellobike mais avec une qualité de conception et fabrication très supérieure) et il a une potence inclinée vers l'avant qui le rend utilisable par des européen de taille moyenne à grande qui mériterait d'être diffusé en Europe.
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11170 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Super vélos pliables Lun 26 Juin 2023, 11:02
Curieux qu'il n'ait ni chaîne ni derailleur A moins que ce soit comme sur le vélo de Cancellara où le moteur est caché dans le cadre
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Patrick57 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Sam 04 Nov 2023, 18:55
Iruka, un pliant vendu par Jourdevelo à Paris.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Sam 04 Nov 2023, 19:01
Ce vélo japonais existe depuis longtemps au Japon.
Excellente idée de l'importer en France.
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1357 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Super vélos pliables Sam 04 Nov 2023, 19:03
Beurk, hybride contre nature entre un B, un Dahon Curve et un zest de Giant Et qu'il a l'air mal pratique à porter et manipuler le pôvre 🥺
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Sam 04 Nov 2023, 23:19
Les dimensions plié, notamment la hauteur très faible, ont été calculées pour qu'il se range facilement dans les trains rapides japonais.
Le choix du moyeu Nexus Inter 5v Shimano déstiné au ebike est étrange pour un vélo musculaire !
Jourdevelo ne semble pas vendre les accessoires dédiés dont les gardes boues (qui me semblent peu efficaces ?).
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1357 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Super vélos pliables Sam 04 Nov 2023, 23:55
Je n'en ai jamais vu sur les Instagram de fans de vélos pliants asiatiques
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 05 Nov 2023, 08:57
Je n'en ai jamais vu non plus alors que ce vélo existe depuis de nombreuses années (je dirais 4 à 5 ans ?) et n'a plus guère évolué depuis (les accessoires existent aussi de puis la création du vélo avec leurs défauts et n'ont pas évolué ce qui est très dommage).
C'est tout de même un vélo très intéressant avec un mode de pliage original, notamment la fourche monobras repliable.
Je n'ai pas trouvé de données précises sur sa géométrie et si il convient pour des cyclistes européens en moyenne plus grands que les japonais mais son empattement un peu plus long que celui du B et du Birdy et beaucoup plus long que celui du Décathlon de Patrick laisse espérer qu'il soit assez grand (il existe d'ailleurs une tige de selle allongée pour les cyclistes de grande taille) ?
Autre défaut en plus des gardes boues dont je doute de l'efficacité, le système semi-suspendu IruCarry ressemble assez à du bricolage et doit être enlevé à chaque pliage, on est très loin des super porte bagage repliable du Birdy et bloc avant du B :
Pour moi, ce vélo a deux défauts rédhibitoires : - l'absence de garde-boue fixe : les garde boue amovibles, outre le doute sur leur efficacité, doivent être démontés à chaque pliage et remonté après dépliage, si ils ont servis, ils sont mouillés et sales et on ne sait comment les transporter sans se salir. - l’absence de moyen de transporter quoi que se soit en dehors du porte bagage amovible incompatible avec des sacoches et qu'il faut démonter à chaque pliage et remonter après dépliage et qu'on ne sait comment transporter lorsque le vélo est plié.
La structure très spéciale du vélo rend le montage d'accessoires standards difficile voire impossible (il n'y a pas exemple aucun éclairage prévu, monter un garde boue arrière fixe n'est pas possible car il reposera sur le sol lorsque le bras arrière est replié, idem pour un porte bagage...)
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1357 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Super vélos pliables Dim 05 Nov 2023, 17:46
https://www.leboncoin.fr/velos/2438357283.htm Encore un truc bizarre ?
Bernds folding bike 20 pouces 1500€ Très haut de gamme allemand. Cadre en acier robuste, fait main. Finition de soudure parfaite. Tube central entier donc stabilité, sécurité et confort au maximum. Jante allemande large, rayonnage 36 trous. Capacité de charge 140kg ! Porte bagage 25kg. Transmission SRAM Dualdrive
Patrick57 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Super vélos pliables Mer 29 Nov 2023, 09:25
Un avis sur un Brompton - Birdy - Vello Bike - Kwiggle - Fold Light 1 second - Tern Byb D8, avec une préférence sur ce dernier vélo. C'est en allemand. Il faut utiliser la traduction pour tout comprendre.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Super vélos pliables Mer 29 Nov 2023, 09:55
Franchement, je ne comprends pas son choix du BYB P8 : il le critique beaucoup dans son test (poids, pliage complexe, dérailleur très bas, porte bagage trop bas pour de grandes sacoches...) et il le considère néanmoins comme le meilleur compromis alors que pour le Birdy, ses seuls reproches sont le dérailleur très bas (solutionnable en choisissant le Birdy Rohloff) et le fait de ne pas pouvoir le faire rouler plié qui est du au fait qu'il n'a pas monté les easy wheels sur le porte bagage. Il prétend aussi que le cadre du Birdy est long alors que le Birdy plié est plus court que le BYB P8 plié. Il vante le confort du Birdy et ne parle pas de l'inconfort du BYB. Et bien sur, le Birdy Touring est plus léger que le BYB P8 ???
Patrick57 aime ce message
Thierry Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Super vélos pliables Mer 29 Nov 2023, 10:22
vendu !
armandos Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2015 Age : 64 Localisation : Au pied du Ventoux Date d'inscription : 26/11/2011
Sujet: Re: Super vélos pliables Mar 02 Jan 2024, 19:10