Les moyeux dynamo

erland a écrit:

La seule fois ou j'ai testé un B équipé Shimano, j'ai ressenti des micros vibrations dans le guidon. Il ne me semble pas que le phénomène soit aussi présent avec la SON

Vous avez certainement de meilleures pistes cyclables et routes que nous ici au Canada. Avec toutes les macros vibrations que je dois endurer, je n'aperçois pas les micros vibrations   

judaus a écrit:

Merci beaucoup pour ces réponses   
Et je pensais également que la résistance au roulement était beaucoup plus importante sur la shimano, mais s'il n'en est rien je vais peut-être songer plus sérieusement à la garder vu le prix haha.. Ou alors les arguments de longévité et de poids l'emportent  

Je ne peux le comparer au son, mais je n'ai remarqué aucune différence de résistance au roulement entre ma roue sans dynamo et ma nouvelle roue avec dynamo Shimano.

Quant à la question de poids, tout comme ma chère épouse me le rappelle très souvent, si je veux alléger ma ride, il serait plus utile que moi je perds du poids   Toutefois, je n'ai remarque nul différence en portant mon vélo une fois que mon dynamo Shimano a été installé.

L'avantage de la dynamo SON c'est son poids et sa longévité obtenue grâce a d'excellent roulements (mais a vérifier pour la nouvelle SON XS qui comme son nom l'indique n'existe pas depuis assez longtemps pour avoir des données de longévité).

Sinon, un autre détails : elle est très esthétique !

Pour le prix par contre, il y a un malentendu : 249€ est le prix de la roue complète avec la dynamo (en couleur standard = noir, silver ou noir/silver, 289€ pour les autres couleurs), les rayons buted et une jante double paroi identique a celle des Brompton depuis 2013 (il manque par contre le fond de jante ???, un peu idiot vu le prix d'un fond de jante et qu'il est indispensable).

La dynamo seule coute 199€ mais elle est un peu délicate a rayonner a cause de ses rayons a tète droite (non coudée). Peu de vélociste ont l'habitude de rayonner des rayons de ce type et puis il faut trouver ces rayons spécifiques = tète droite et longueur hors normes, les rayons utilisés sur les roues Brompton ne convenant évidemment pas. Enfin, 50€ pour les rayons + la jante + la mains d’œuvre pour le rayonnage c'est plutôt une bonne affaire. Il est donc grandement préférable d'acheter la roue complète et pas la dynamo seule (on pourrait être tenté d'acheter la dynamo seule pour la monter avec une autre jante plus légère que celle utilisée par Brompton et SON, mais la cela risque d’être la galère totale pour trouver les bons rayons qui a cause de la différence de jante risquent de devoir être d'une autre longueur que ceux utilisés par SON)

J'ai aussi payé ma roue 249€ et n'ai pas trouvé de site ou de vélociste ou elle soit moins chère que cela (si ce n'est que mon vélociste m'a offert le fond de jante pour 1€ de plus). Par contre certains sites ou vélocistes offrent les dynamo de couleur au même prix que les 3 couleurs standard.

Pour le prix que demandent Les Vélos Parisiens, peut-être quelques explications:
- comme le dit très bien Erland, le connecteur Shimano est différent de la connexion de la SON (2 connecteurs Fast-on) -> un peu de re-cablage.
- mais surtout, la roue dynamo SON vient de chez SON, pas de chez Brompton (qui continue a proposer l'ancien modèle et au prix nettement plus élevé de cet ancien modèle, prix qui peut s'expliquer par le fait que l'ancien modèle est en alu poli plus couteux a produire que l'alu anodisé du nouveau modèle) et donc, les Vélos Parisien vont se retrouver avec une roue dynamo Shimano en stock qu'ils devront essayer de revendre.

Jipe a écrit:

(...) mais surtout, la roue dynamo SON vient de chez SON, pas de chez Brompton

Et ce ne serait pas étonnant : c'est peut-être Wilfried Schmidt en personne qui a rayonné votre roue Brompton avec la nouvelle XS.  Nous l'avons vu rayonnant et rayonner dans son atelier à Tübingen.  

Brompton souhaite poursuivre le montage de la version précédente du XS (celle qui réclame des rayons coudés et qui est polie)  en interne : moins de tracas dans leur gestion de la production, on garde ses habitudes.  Il est vrai que la production d'un moyeu poli est plus coûteux en temps et en nettoyage d'atelier : avec les nouvelles XS colorées, le rendement de production est augmente (dixit le fabricant).

J'ai une affection particulière pour cette entreprise et son fondateur, non seulement parce que leurs produits et leur service après vente sont au top, mais parce que nous avons aussi été chaleureusement accueillis l'an dernier pour une visite qui a duré toute une après-midi ("Balade de l'Arbre de mai, bis", saison 8)

En cherchant un peu, afin d'objectiver, vous trouverez une série de tests publiés par Schmidt Maschinenbau qui concernent des mesures de résistance au roulement de plusieurs modèles de 'moyeu dynamo' de différents fabricants.

La nouvelle SON XS est 40 grammes plus légères que "'ancienne", son mécanisme est inchangé.

Avec la nouvelle technologie de LED,  on arrive à concentrer davantage la source lumineuse et on peut se permettre des optiques de phare plus petites, le tout pour une performance accrue.

J'ai revu Wilfried et quelques-uns de ses collaborateurs à la Spezi à Germershein fin avril ("Balade au salon du vélo spécial", saison 9).  Son dernier bébé est un tout petit phare arrière que je compte peut-être intégrer dans un garde boue arrière que je dessinerai.

Nous avions recommandé La Maison du Vélo à Wilfried Schmidt, là où Jipe s'est procuré ce nouveau bijou !

erland a écrit:

Oui, à Tubingen. Je t'invite à harceler gentiment Abeillaud pour qu'il nous poste quelques photos et un compte rendu de la visite spéciale de ses ateliers offerte par M. Schmidt à un groupe du BromptonForum.

Euh...      #18 Wilfried Schmidt, le maître SON au Französisches Viertel

Merci pour ces précisions.

J'ai donc regardé mon budget et me suis accordé une petite folie en prenant la xs new. Pour la longévité c'est sûr qu'on a pas encore le recul, mais en vu de ce que vous déclarez tous sur la qualité de fabrication de l'ancienne SON xs, je pense que je ne devrais pas trop m'inquiéter, et puis elle est garantie 5 ans.

Pour l'histoire du prix, je suis repassé ce matin aux vélos parisiens. Il s'avère juste qu'il n'avait pas le bon prix en tête et m'a bien confirmé que c'était 249€ la version basique, roue, rayons, main d'oeuvre etc compris (pas de fantaisie sur les couleurs, mais en même temps le vert ne s'accordait pas du tout avec le vert pomme de mes extrémités). Il ne m'a pas parlé du fond de jante, je suppose qu'il le pose par défaut ?

Si tout va bien et que mon vélo était bien dans la livraison du jour, je vous montrerai le rendu demain!

Merci pour les conseils en tout cas.

jipe a écrit:

La série TOPLIGHT Line plus a un autre petit défaut : l'écart entre les boulons de fixation est fixe, il faut bien faire attention a prendre la version 50mm pour le B mais beaucoup d'autres vélos ont besoin de 80mm.  Sur le Toplight View, l'écart est réglable, 50 ou 80mm.

Est-ce-qu'une Toplight "Line Plus" passerait a l'arriere d'un rack Brompton?
Cette lampe a l'air mieux que la "View plus".

bobflapi a écrit:

jipe a écrit:

La série TOPLIGHT Line plus a un autre petit défaut : l'écart entre les boulons de fixation est fixe, il faut bien faire attention a prendre la version 50mm pour le B mais beaucoup d'autres vélos ont besoin de 80mm.  Sur le Toplight View, l'écart est réglable, 50 ou 80mm.

Est-ce-qu'une Toplight "Line Plus" passerait a l'arriere d'un rack Brompton?
Cette lampe a l'air mieux que la "View plus".

Oui, elle se monte sans probleme sur le B a condition de bien choisir la version avec écart de fixation de 50mm et pas 80mm. Elle est un peu plus petite que la View Plus.

J'ai les deux, la View Plus sur le B avec un phare Edelux II et la dynamo SON XS, la Line Brake Plus avec un Luxos U et une dynamo SON Delux sur une roue de 20" sur un autre vélo.

Je préfere la View Plus car elle est éclairée au dessus et en dessous de la zone catadioptre alors que la Line Plus n'est éclairée que au dessus de la zone catadioptre.

Sinon du point de vue luminosité, c'est pareil mais la View Plus me semble plus visible a cause de son double éclairage.

La Line Brake Plus a aussi un interrupteur que n'a pas la View Plus. Les deux lampes ont la fonction standlight.

Pour la fonction Brake, je doute de son utilité et elle augmente sérieusement le prix de la lampe, il y a une Line Plus sans fonction Brake mais elle reste plus chere que la View Plus.

jipe a écrit:

La Line Brake Plus a aussi un interrupteur que n'a pas la View Plus.  Les deux lampes ont la fonction standlight.  

La View Plus est donc impossible a desactiver quand on roule ou bien elle est controlee par l'interrupteur de la lampe frontalle?

bobflapi a écrit:

jipe a écrit:

La Line Brake Plus a aussi un interrupteur que n'a pas la View Plus.  Les deux lampes ont la fonction standlight.  

La View Plus est donc impossible a desactiver quand on roule ou bien elle est controlee par l'interrupteur de la lampe frontalle?

Elle est controlée par l'interrupteur de la lampe principale alors qu'avec la Line Plus il y a en plus moyen de désactiver la lampe arriere seule.

Sur mon B, je laisse le commutateur de l'Edelux sur automatique et c'est le capteur de lumiere qui décide d'allumer l'éclairage.
C'est pratique car le commutateur situé sur la lampe juste au dessus de la roue est difficile a atteindre en roulant.
Ainsi, l'éclairage s'allume automatiquement quand le soir tombe mais aussi de jour si la luminosité est faible comme dans un tunnel par exemple.

La SON "XS new" n'est pas dispo chez mon revendeur B local...

Pour l'instant je ne l'ai vu listée que sur 2 sites allemands (faltradxxs.de et hibike.com) avec minimum 1 ou 2 semaines de delai pour la roue...

Y a-t-il d'autres sites ?

bobflapi a écrit:

La SON "XS new" n'est pas dispo chez mon revendeur B local...

Pour l'instant je ne l'ai vu listée que sur 2 sites allemands (faltradxxs.de et hibike.com) avec minimum 1 ou 2 semaines de delai pour la roue...

Y a-t-il d'autres sites ?

C'est normal de ne pas la trouver chez un simple revendeur B car elle n'est pas vendue par Brompton mais directement par SON, Brompton continue a vendre la roue avec l'ancienne version de la SON XS.

Je ne connais que ces deux sites qui vendent la roue complète montée pour B et le délais est inévitable. Lorsque j'ai acheté ma roue dynamo SON XS new, j'ai contacté directement SON (qui a un formulaire de commande directe de la roue sur son site, utilisable pour l'Allemagne et les pays ou il n'y a pas d'importateur SON) qui m'a dit ne pas avoir de roues en stock, a cause du large choix de couleurs de dynamo, ils montent les roues a la demande et le délais chez eux est aussi d'environ 15 jours.

FaltradXXS est intéressant car ils proposent plusieurs couleurs au prix des trois couleurs standard mais il faut ajouter les frais de port plus élevés que chez Hibike.

jipe a écrit:

C'est normal de ne pas la trouver chez un simple revendeur B car elle n'est pas vendue par Brompton mais directement par SON, Brompton continue a vendre la roue avec l'ancienne version de la SON XS.

Bon j'ai commandé chez hibike, on verra ce que ca donne... J'espere que ca arrivera avant le debut de l'hiver
J'ai aussi commandé en meme temps une cyo premium et toplight plus (sans brake)

Pour le cablage de la dynamo arriere tu fais passer le fil en suivant les cables de frein/vitesse?

bobflapi a écrit:

jipe a écrit:

C'est normal de ne pas la trouver chez un simple revendeur B car elle n'est pas vendue par Brompton mais directement par SON, Brompton continue a vendre la roue avec l'ancienne version de la SON XS.

Bon j'ai commandé chez hibike, on verra ce que ca donne... J'espere que ca arrivera avant le debut de l'hiver
J'ai aussi commandé en meme temps une cyo premium et toplight plus (sans brake)

Pour le câblage de la dynamo arrière tu fais passer le fil en suivant les câbles de frein/vitesse?

Oui, un premier câble part de la dynamo vers le phare, un second câble part du phare, rejoint le câble du frein AV jusqu’à l'anneau en plastique qui joint les câbles AV et AR et de cet anneau le câble redescend le long du câble de freins AR+vitesse vers le feu AR en passant dans les anneaux métalliques soudés ou passent les autres câbles. Le cable remonte soit avec le câble de frein AR (B sans porte bagage, feu AR fixé prés du frein AR) soit le long d'un support de porte bagage (feu AR fixé sur le porte bagage).

En fait, j'ai été voir le chemin du câble sur un B équipé d'origine d'un moyeu dynamo et j'ai copié ce que fait Brompton d'origine. C'est important de bien router le câble car sinon il risque d'entraver le pliage du vélo.

En plus de ce que tu as acheté, il te faut aussi acheter un support de phare coudé vers le bas spécial Brompton. Le support livré avec le phare place le phare trop haut, trop prés du sac AV.

Je te conseille aussi d'acheter un câble coaxial SON pour relier le phare au feu AR (le même que celui qui est livré avec l'Edelux que SON vend en pièce détachée et qui est dispo sur le site Hibike), le câble cote a cote livré avec la Cyo n'est pas très solide.

jipe a écrit:

En plus de ce que tu as acheté, il te faut aussi acheter un support de phare coudé vers le bas spécial Brompton.  Le support livré avec le phare place le phare trop haut, trop prés du sac AV.

Je te conseille aussi d'acheter un câble coaxial SON pour relier le phare au feu AR (le même que celui qui est livré avec l'Edelux que SON vend en pièce détachée et qui est dispo sur le site Hibike), le câble cote a cote livré avec la Cyo n'est pas très solide.

J'ai en effet aussi commande 3m de cable coax avec les attaches necessaires ainsi qu'un support de phare Brompton.

Un grand merci pour tes conseils!

bobflapi a écrit:

Bon j'ai commandé chez hibike, on verra ce que ca donne... J'espere que ca arrivera avant le debut de l'hiver
J'ai aussi commandé en meme temps une cyo premium et toplight plus (sans brake)

La commande est arrivée en 2 semaines, en fait c'est la Cyo premium qui a fait durer un peu sinon je l'aurai recue un peu plus rapidement.
J'avais oublie de commander un fond de jante 10mm donc j'ai du attendre encore un peu avant de monter tout ca...

Je m'attendais au pire pour transferer le Marathon plus mais ca a ete tres facile. Le coup de bien ecraser le pneu en faisant rouler la roue degonflée a surement aidé...

bobflapi a écrit:

Pour le cablage de la dynamo arriere tu fais passer le fil en suivant les cables de frein/vitesse?

Et finalement j'ai trouvé la doc officielle Brompton pour le cablage de la lampe arriere:
http://bikebuilder.brompton.com/admin/uploads/qpart/6417/ds-dynoset-hub.pdf

Ca fait beaucoup de cables maintenant avec lampe avant/arriere + compteur de vitesse!

Je suis passé samedi chez les vélos parisiens, m'enquérir du prix et du délai pour la dynamo son xs, couplée au kit d'éclairage Brompton. Manque de chance pour mon compte en banque, ils l'avaient en stock et pouvaient me l'installer dans l'après midi. J'ai donc fait mes courses tranquillement avec un B de prêt et récupéré mon vélo et sa roue avant flambant neuve.
J'ai vélotaffé depuis 5 ans en rechargeant mes accus et en transportant un lot de piles de secours. Je suis passé de la lampe brompton basique à une lampe 15 lux puis 40 lux. Depuis 2 ans j'ai enlevé et remis ma lampe chaque jour car elle empêchait le pliage du cintre.
J'espère maintenant avoir trouvé une solution définitive : plus de soucis de batterie, le pliage est redevenu simple, le poids est équivalent à mon système précédent (pesé à 450 grammes).

La dynamo moyeu SON c'est super : toujours dispo, pas de souci d'accus a recharger, rien a démonter/remonter et si tu as un phare avec senseur de lumière elle s'allume toute seule quand c'est nécessaire c'est a dire pas uniquement le soir mais aussi de jour dans toutes les zones mal éclairées comme par exemple les tunnels.

jipi a écrit:

.... plus de soucis de batterie, ...

pour le feux arrière, non? toujours a batterie lui....

relax-max a écrit:

jipi a écrit:

.... plus de soucis de batterie, ...

pour le feux arrière, non? toujours a batterie lui....

Pourquoi veux-tu que le feux AR reste sur batterie ?  Le kit comprend aussi un feux AR Brompton sur dynamo avec standlight.

Qqun a une idée du prix d'une roue montée avec une sv8/sv9 via brommieplus (tous frais inclus)

Salut Gylfe,

Sur le site web de Brommieplus, tu peux choisir une roue customisée en sélectionnant les composants proposés dans la liste (jante, moyeu, rayons...), le site web te calcule automatiquement le prix global (à convertir ensuite).

Macadam

Oui j'avais vu ça. Mais s agissant d'un vendeur hors UE il faut rajouter la tva et les frais de douane ?

Tout dépend de la douane.
Avec un peu de chance, ton colis passera entre les mailles des filets et tu n'auras pas à payer la TVA.
A noter que tu es normalement redevable de ces frais de douane et de la TVA (je ne voudrais pas être accusé de promouvoir la fraude).
.

Macadam

Ce n'est pas le cas, et ce n'est pas ma volonté. J'intègre toujours à mes achats hors UE ces frais pour être sûr du tarif. Mais autant la TVA j'y arrive facilement, autant la variable frais du transporteur à la remise du colis est très aléatoire. C'est pour ça que je demandais, au cas ou certains auraient commandé chez lui.

J'ai regardé le prix des roues dynamo de Bromieplus, de 160 à un peu plus de 200USD en foncton de la jante choisie, avec la TVA et les frais on se rapproche fortement du prix de la roue dynamo complète proposée par SON !